www.pumaszallas.hu

Reméljük csiszolnak. De mondom, mintha ezzel az updattel is már jobb lenne, de lehet h placebo. Az a baj, hogy ha előállsz azzal ,hogy szerinted nem kopik úgy a sebesség ahogy kéne, akkor jön a varázsszó, hogy "hard data" kell nekik, mert érzésre nem lehet FM-et csinálni. Ami valahol igaz, mert a BoS-ban színtiszta matek az FM, de reméljük lesz bennük annyi ,hogy egy ilyen viszonylag egyértelmű hiba miatt újraszámolják az egyenleteiket.

Na, hat vegul kolcsonkertem Tom hozzafereset es repkedtem vele kicsit.
Az FM-en a kovetkezoket vettem eszre:
- Eros oszcillacio a magassagi es az oldalkormany kiteresere. Amig finoman kezeled nem jelentkezik, de legiharcnal a legkisebb hirtelen kiteritesre is nagy kilenges a valasz. Pont akkora bottal repulok, mint az eredeti, de igy is gaz.
- Ugy tunik viszont mukodik a dinamikus ateses.
- 5-600km-oranal hasra huzva siman loopol egyet, mikozben dobja a sebesseget, de nem torik a szerkezet es a black out is minimalis. Fura. Ilyen sebessegnel total hasrahuzva (mar ha egyaltalan ez lehetseges lenne a kormanyerok miatt) mar olyan gyorsulas lepne fel, hogy szetkapna a gepet. A mesza Va-ja nem tudom pontosan mennyi, de mivel a Vc= 270km/h kb, igy nem lehet sokkal tobb.
- A fuggoleges manovereknel a sebessegdobas nekem nem tunt tulzottnak. Az elesebb manovereknel viszont brutalisan dobja a sebesseget. Bar ez szerintem ok.
- Oldalkormany brutalisan hatekony nagy sebessegnel is.
- Osszessegeben olyan erzes mintha a gepnek nem lenne a tomegebol es a sebessegebol adodo stabilitasa.
- osszhatasaban viszont nem rossz szerintem, remeljuk csiszolnak meg rajta.

Grafika:
- A gepek kivulrol gyonyoruek, nagyon jo a bump mapping.
- A fulkek lehangoloan gagyik a a CloD utan. Alacsony felbontasuak a cockpit skinek. Es valahogy barom 2D hatasa van az egesznek.
- A taj magasrol nem rossz, de alacsonyrol elnagyolt.

DM:
- csak par Lagg-ot lovoldoztem, de lenyegeben par talalattol lezuhannak.

Meg par dolog.

- A sebessegerzet nagyon jo
- A szelhang bar tul hangos, de szerintem rohadt jo, mert rengeteg infot ad a geprol. Hallod a sebesseget, mint egy vitorlaban. Hallod, ha csuszik, vagy ha tulhuztad. Kicsit helyettesiti a feneket.
- Mesza 180-al mar sullyed mint a balta. Ezert eleg gaz a leszallas.
- Mesza csusztatasnal nem igazan veszti a sebesseget. Egyebkent is nehezen lassul, ezert eleg nehez vele a leszallas.

Igen, a blackout-tal egyetértek. A DM még nincs kidolgozva, szerintem azért nem törnek a gépek. RoF ban ha nagy sebességnél megrántod, olyat tapsol a fejed fölött a két szárny, hogy csak pislogsz, biztos itt is megcsinálják.

A "húzható" alfákról mi a véleményed?

A leszállás: 4-500m-en fordulok rá a leszállóra, félgázon, majd lekapom kb 25-30%-ra, 200-zal jövök be. A süllyedés nem áll meg rögtön, ha hasrahúzod a botot, szóval szép fokozatosan még időben meg kell kezdeni a kilebegtetést. A fel- és leszállás még egyik játékban sem volt iylen élvezetes, és nagy kihívás. (csak talán FSX-ben, Tomcattel landolni anyahajón )

Az zavar picit, hogy a lőbillentyűt lenyomva egyrészt van egy minimális input lag (állítólag a valóságban is), és ha elengedem, utána még lő fél másodpercig. Ez így realisztikus?

Este kicsit gyakoroltam a leszallast, aztan vegul ment siman. Igen az a fura, hogy nagyon koran meg kell torni a besiklas szoget, mert utana meg sullyed ezerrel, meg 200km/h-val is (+full flapsel).

A helyzet az, hogy erdekes ez az FM teszteles, mert soha egyikunk sem repult igazi Messzerrel, de meg csak hasonloval sem. Csak a korabbi Mesza FM-ekhez hasonlitgatjuk, meg a vitorlas es kisgepes tapasztalatokhoz, de hat azok nem a legjobb kiindulasi alapok. Mate velemenyere lennek kivancsi, mert o sokat repult Jak52-vel, ami persze szinten nem mesza, de megis kozelebb all hozza mint egy Twin Astir:)

Az FM sokkal kozelebb all a DCS P51-hez, mint a CloD-hoz.
A max AoA-t en nem ereztem gazosnak. A gep nagy allasszognel eloszor dobja a sebesseget (a megnovekedett indukalt ellenallas miatt), aztan atesik szepen, csak nem pordul be, de ez nem biztos, hogy baj. Inkabb csak az oszcillacio zavaro, de az nagyon.

Ha a tulerzekeny kormanyzason es az oszcillacion tompitanak, akkor szerintem jo lesz.

Ja meg ez a rohadt remeges. Rohadt idegesito. Olyan mintha a legcsavar nem lenne kiegyensulyozva:P

A "cockpit shake"-et ki lehet kapcsolni a "camera" menüpontban. De nekem tetszik. Jó, a valóságban nem regmeg iylen láthatóan, de tuti érezhető valamennyire.

A CloD hiába néz ki baromi jól, de valahogy így a BoS-hoz hozzászokva nem oylan élvezetes a repülés vele. Azt mondod a DCS ehez hasonló? Még egyáltalán nem próbáltam ,mert szerintem elavult a lock-on táj, kicsit ilyen CFS érzete van, hogy építenek egy elavult motorra egy fasza játékot, "kirúzsozott dizsnó" ahogy az angol mondja. Aztán lehet, hogy meglepődnék...

A DCS grafikus motor es taj tenyleg elavult. De a P51D FM szerintem etalon. Es ez nem csak az en megerzesem, mert ez az egyetlen amit a tipust ma repulo pilotakkal fejlesztettek es teszteltek, es ok allitjak. Raadasul korlatlan tesztadat es ket valodi gep is rendelkezesukre allt a fejleszteshez.

Az viszont jól hangzik és ígéretes, és az is, hogy szerinted inkább ehhez áll közel a BoS, mint a CloD-hoz.

Szo volt itt a szelzajrol. Ugy fest, hogy bizony erosen behallatszott a fulkebe a max. fordulatszamu Daimler mellett is. Most talaltam ezt a fantasztikus felvetelt! Piros pont a 777-nek!

VO101_MMaister írta:- 5-600km-oranal hasra huzva siman loopol egyet, mikozben dobja a sebesseget, de nem torik a szerkezet es a black out is minimalis. Fura. Ilyen sebessegnel total hasrahuzva (mar ha egyaltalan ez lehetseges lenne a kormanyerok miatt) mar olyan gyorsulas lepne fel, hogy szetkapna a gepet. A mesza Va-ja nem tudom pontosan mennyi, de mivel a Vc= 270km/h kb, igy nem lehet sokkal tobb.

Ha nincs blackout, mitől törne...? kb. 6,5 g volt a normál terhelhetősége a gépnek, afölött lehetett deformáció, a valódi törés meg olyan 11-12 g körül jött össze (persze nem mindegy a sebesség meg az adott manőver).

Gyanítom egyszerűen nincs hozzá elég kormányerő. Which is a good thing.

VO101_Kurfurst írta:
Ha nincs blackout, mitől törne...? kb. 6,5 g volt a normál terhelhetősége a gépnek, afölött lehetett deformáció, a valódi törés meg olyan 11-12 g körül jött össze (persze nem mindegy a sebesség meg az adott manőver).

Gyanítom egyszerűen nincs hozzá elég kormányerő. Which is a good thing.

No it`s not:)

Ugyanis a BoS nem korlatozza a kormanyok kiteriteset semmilyen sebessegnel, ergo tokig tudod tepni a botot akar 6-700km/h-nal is.

Viszont minden gepnek van egy Va sebessege (Manouvering Speed) illetve mashol Vc-nek irjak (Corner Speed) Ami az a max. sebesseg, ahol a kormanyok maximalisan kiterithetoek a szerkezet karosodasa nelkul (+ biztonsagi szorzo persze). A messzernek, ha jol emlekszem ez valahol 300km/h korul van. Tehat ha 5-600 km/h-nal valaki total hasrahuzta volna, akkor bizony tort volna a szerkezet. Persze nem huzta total hasra, mert egyreszt brutalak voltak a kormanyerok, masreszt a valodi pilota a virtualissal szemben megszenvedi G eroket, ezert nem surun huzta toreshatarig.

Jajj hát ez nálam kurvajól szól!

OK, a mesza Vc-je nem 300km/h, hanem tobb kell hogy legyen, de nem talaltam rola adatot az uzemeltetesi leirasban. Talan Kurfurst neked van errol valami gyari doksid. ( A neten az E-rol talaltam egy 360km/h-s adatot, de nem valami megbizhato helyen)

háhh, simán elhittem volna, hogy BoS-ból van a hangfelvétel Tényleg piros pont nekik!

VO101_MMaister írta:Most talaltam ezt a fantasztikus felvetelt! Piros pont a 777-nek!

Megvan eredetiben.

http://www.aircraftrecords.com/checkflightgustav.html

VO101_Sanyo írta:

VO101_MMaister írta:Most talaltam ezt a fantasztikus felvetelt! Piros pont a 777-nek!

Megvan eredetiben.

http://www.aircraftrecords.com/checkflightgustav.html

jaja, rajottem, hogy nekem is! Toled!:)

VO101_MMaister írta:Este kicsit gyakoroltam a leszallast, aztan vegul ment siman. Igen az a fura, hogy nagyon koran meg kell torni a besiklas szoget, mert utana meg sullyed ezerrel, meg 200km/h-val is (+full flapsel).

Nyilván számít hogy mikor veszed le a gázt, még a megtörés előtt (már levett gázzal suhansz be), vagy a megtörés közben esetleg. (persze így hogy a játékot se láttam meg Messzerrel se repültem nehéz megmondani )
A Harvard merülgetett szépeket ha levette az ember a gázt alapra. A képzésen az volt az elvárás hogy kb. 3 fokos pályán lejöttünk, a megtörés közben gáz lejön és akkor az a "safe". Persze refresher-en már önképzésből csináltunk sportosabb final turn-öket ahol meredekebben, nagyobb sebességgel érkeztünk a küszöbhöz. Ahhoz hogy leszálló sebességen legyünk a számokon, "short final"-ről gyakorlatilag "bevitorláztunk", csak ha leveszi az ember alapra a gázt akkor a nagy tányér ott elől megfogja a gépet azonnal, rendesen meg tud merülni. Nem a legokosabb dolog amúgy így leszállni (harvarddal) mert annak a hajtóműnek is van felpörgési ideje.

Jakon nem volt jellemző hogy drasztikiusan merült volna, bár az nagyon egy baráti kis gép. Meg már nem emlékszem pontosan hány százalékos prop.pitchen csináltuk a leszállást, de egy fix-et állítottunk final-től leérkezésig.

Próbáld ki, hogy megtörésnél is rajta hagysz egy nagyon kevés gázt, vajon mit csinál. Szerintem akkor nem kéne belemerülnie.

VO101_MMaister írta: A helyzet az, hogy erdekes ez az FM teszteles, mert soha egyikunk sem repult igazi Messzerrel, de meg csak hasonloval sem. Csak a korabbi Mesza FM-ekhez hasonlitgatjuk, meg a vitorlas es kisgepes tapasztalatokhoz, de hat azok nem a legjobb kiindulasi alapok. Mate velemenyere lennek kivancsi, mert o sokat repult Jak52-vel, ami persze szinten nem mesza, de megis kozelebb all hozza mint egy Twin Astir:)

Egyelőre egy filmet se tudok letölteni, szokásos internet hiány. Költözni meg nyárig biztos nem fogok.

VO101_MMaister írta: Az FM sokkal kozelebb all a DCS P51-hez, mint a CloD-hoz.
A max AoA-t en nem ereztem gazosnak. A gep nagy allasszognel eloszor dobja a sebesseget (a megnovekedett indukalt ellenallas miatt), aztan atesik szepen, csak nem pordul be, de ez nem biztos, hogy baj. Inkabb csak az oszcillacio zavaro, de az nagyon.

Jaja. G alatt négyzetesen növekszik az indukált ellenállás ami gyilkolja a sebességet. Manapság kezdenek megjelenni először olyan gépek amelyeknek van annyira erős hajtóművük, hogy ezt képesek legyenek legyőzni és megtartani a 9G-t vízszintes fordulóban. (Rafale, Eurofighter). Szóval a Messzer még nem járt ott
Az oszcilláció a videot elnézve brutál hülyeségnek tűnik. Sose tapasztaltam ilyet.

VO101_MMaister írta: Ja meg ez a rohadt remeges. Rohadt idegesito. Olyan mintha a legcsavar nem lenne kiegyensulyozva:P

A Jak az remegett kicsit, seggen enyhe masszázsnak lehetett érezni. Viszont volt olyan fordulatszám meg állásszög combo, amikor a műszerfal úgy rezegett hogy azt hittem az ölembe borul az egész
A műszereknél ha pontos adatot akartunk olvasni, akkor néha átlagolni kellett a mutató max. és a min. kilengését
De ez a Jak, szerintem a Messza jobban össze volt rakva

VO101_MMaister írta:Szo volt itt a szelzajrol. Ugy fest, hogy bizony erosen behallatszott a fulkebe a max. fordulatszamu Daimler mellett is. Most talaltam ezt a fantasztikus felvetelt! Piros pont a 777-nek!

Ja, csak a mikrofon nem a füles alá lett betéve.
Egyik gépen se hallottam soha szélzajt, mert mindig van rajtunk füles, vagy sisak. Van egyébként a Jaknál is szélzaj a kabinban, szépen lehet is hallani a gopro videón. Csak a füles alatt azt már nem hallod.

Kérdés hogy az akkori haubék mennyire illeszkedtek a fülre.
Most jut eszembe hogy pénteken meg is kérdezem az öreg Szentiványit, mert bent lesz a bázison.

VO101_MMaister írta:OK, a mesza Vc-je nem 300km/h, hanem tobb kell hogy legyen, de nem talaltam rola adatot az uzemeltetesi leirasban. Talan Kurfurst neked van errol valami gyari doksid. ( A neten az E-rol talaltam egy 360km/h-s adatot, de nem valami megbizhato helyen)

Valszeg több, a Harvard-é 227KIAS (420km/h) és 7G a max megengedett. És a Vne-je "csak" 3-310 csomó körül mozog, tömege is kisebb.

Egyékbént nem vagyok biztos abban, hogy a corner speed akkoriban meg volt fogalmazva.

Koszi Mate az alapos valaszt!

Bejovetelnel en alapjaraton, meredeken jovok be es megtoresnel sem adok ra gazt, csak ha rovidre erkeznek. Kiprobalom majd minimalis gazzal hogy reagal. De annyire lassan dobja a sebesseget meg 0 gazon is, hogy valszag akkor joval laposabb megkozelites kell.

A Vc-t lehet tenyleg nem hasznaltak meg akkoriban, de ha tudnank a max terheleshez kapcsolodo legszukebb fordulo radiuszat, abbol ki lehetne szamolni.