IL-2 STURMOVIK: Battle of Stalingrad

[VO101_tvr]

Soroljad csak. Szívesen olvasom.
végülis minél szarabb lesz a BoS, a CloD annál nagyobb eséllyel fog tovabbelni.

[VO101_MMaister]

Azt a koncepciot, hogy csak a letfontossagu beallitasokat kell kezelni a pilotanak nem tartom rossznak. Repules kozben 90%-ban ugy is csak ezekkel foglalkozik az ember, klikkelheto kabin is csak addig erdekes, amig a foldon allsz, vagy setarepulsz. DE, amit nem tudok elfogadni, az a pontatlan FM, elnagyolt es eltulzott DM, illetve a fontos rendszerek hianya, pontatlansaga.

Engem pl az is zavar, hogy bar a kulso modellek gyonyoruek, de a 3D kabinok joval elnagyoltabbak, "laposabbak", mint a CloD-ban. A kulso modelleket csak ritkan nezegeted, viszont a fulkeben toltod az ido kozel 100%-at.

[Sakkay]

Van egy kis "hirig" Zak meg az állomány között, hogy felrobban'-e(inkább szerintem a sérülés mikéntjére gondolhat) a me109f motorja tartós 1.43 at fölötti használatnál. Zak azt mondja mutasson neki erről adatot. Van erről valami pontos infótok?

[Sakkay]

http://forum.il2sturmovik.com/topic/661 ... -2100-cet/ BOSWAR teszt.

[VO101_Tom]

Köszi a linket, kíváncsi vagyok mi sül ki belőle. Az, hogy 150 földi cucc ilyen nagy szó legyen, az kicsit aggasztó. Az is érdekes, hogy RoF alatt tesztelik a BoS hadjáratot, nem tudom, hogy a végeredmény mennyire lesz releváns, mert amit írt a srác, hogy mit és hogyan csinálnak RoF alatt, az szép meg jó, de írja azt is, hogy a BoS gépigényének drámaian csökkennie kellene, jelenleg nemhogy 150, de 5 földi cuccal sem tudják ezt szimulálni Sztálingrádnál. Ennek nem tudom, hogy mennyi esélye van, minap épp azt olvastam, hogy a BoS a számolások csökkentésére csak azokkal a földi cuccokkal számol amik látótávolságban vannak, a többi egyszerűen statikus objektumként áll egy helyben. És akkor a legtöbb gép legtöbb rendszere még nem is működik (clod alatt is a CEM annyi erőforrást elvisz, hogy ha kikapcsolod, a játék javul ~10 fps-t)... na mindegy, majd kiderül, hogy mire jutnak.

[Sakkay]

Hát fent voltam, megnéztem. Hatalmas volt a térkép..először az ellenséges oldalon szálltam fel gondoltam dobok bombát a tankokra. Na most sikerült akkora térképet berakni, hogy több mint 10 perc volt csak a frontvonal. Utána 15 percig kerestem a tankokat, de nem találtam.
Na gondoltam cseles leszek, a német oldalon kezdek aztán úgy sokkal közelebb vagyok, max.nem bántom a tankokat. 10 perc repülés után inkább leraktam mert majd megőrültem a 150 km\h sebességtől. Kérdeztem a többieket, az egyik talált egy 10 fős tank oszlopot, a másik meg egy párat. De már nem volt kedvem keresni. Az egyetlen pozitívum, hogy az fps mikor legalacsonyabb volt akkor volt 49.

[VO101_Tom]

Hát fent voltam, megnéztem. Hatalmas volt a térkép..először az ellenséges oldalon szálltam fel gondoltam dobok bombát a tankokra. Na most sikerült akkora térképet berakni, hogy több mint 10 perc volt csak a frontvonal. Utána 15 percig kerestem a tankokat, de nem találtam.
...

Térkép, briefing nem volt?

[Sakkay]

Megmondom őszintén még a fórumon elolvastam, hogy mi a szitu, a ROF indítása után meg nem is néztem. Mivel ott az volt, hogy x várostól keletre, valahogy az volt bennem , hogy kb egy kupacban lesznek a leírt helyen, így könnyebb lesz megtalálni. Azt hittem így érdemes tesztelni bírja-e a a motor. Csak már egyrészt fáradt voltam, másrészt tényleg elszoktam a kávédarálók sebességétől. Kurvára idegesített. Ja és a BOS tényleg sokkal szebb. Még havasan is. Habár ez is olyasmi akart lenni,mármint havas.

[VO101_Tom]

Ok, végülis a lényeg az, hogy nekik sikerült-e letesztelniük amit akartak, vagy sem.

[VO101_Tom]

Egy "érdekes" videót küldött ma Jani, a gamespot weboldal Jasonnal és Loft-al készített egy interjút a BOS-ról.



Nem sok új információt mondtak, itt is elhangzik, hogy elsősorban offline játéknak készül, a minden aprósággal foglalkozó hardcore játékosok, és a néha gép elé kerülő alkalmi játékosok igényei közé balanszolva (elég egy 50 dolláros joy, és 20 perc szabadidő a felhőtlen lövöldözéshez). A JÁTÉK lényege egyébként is az érzelmek, és hogy bárki beleélhesse magát a Sztálingrádi csatába, nem pedig a manual-ok hosszas tanulmányozása (legalábbis Loft szerint ). Az mondjuk vicces, amikor a BoS térképét a Red-Orchestra térképéhez hasonlítja, hogy annál mennyivel nagyobb, lévén az egy lövöldözős játék. Azon viszont csak pislogtam, (08:12-től) amikor a játék AI-ját napjaink katonai drónjait vezető AI-hoz hasonlítja. Ezt nem is értem. Hogyan...? Meg mit...? Most komolyan, egy előre scriptelt motorindítási animációt akar eladni úgy, mintha a csúcs fejlett mesterséges intelligencia valóban tudna repülőt vezetni? Miért nem mutatja repülés közben? Ja, hogy szar az FM? Az gáz...

Az egészben viszont az a legszomorúbb, hogy amikor az early access programot elkezdték, akkor Jasontól még ilyen hsz-ek születtek (2. bekezdésre gondolok konrétan): Jason 98-as hsz-e. Ez, meg hogy úton útfélen igyekeznek a BoS nevét a régi Il-2 szériával összemosni, ez nálam a szimpla átqrás kategória. Vajon hány hardcore játékos vehette meg elővételben, akik most szívják a fogukat, hogy "debakker, nem erről volt szó...?"

[VO101_NateDog]

Kárt érte de remélem, hogy a DCS '44 jó lesz! Ez meg megy a Warthunder mellé. Bár a 44'ről mostanában nem csöpög sok info.

[VO101_Tom]

Igen, mindenhol a War Thunderrel hasonlítják össze, ás bár a BoS azért a WT-nél tényleg sokkal jobb, ezt maguknak köszönhetik ezt, mert bevallottan WT-s tömegeket akarnak átcsábítani a komolyabb szimulátorokhoz. Csak hát ugye akkor el kéne dönteni, hogy ez "komolyabb szimulátor" vagy valami "egyszerűen megtanulható, egyszerűen kezelhető lövöldözős izé". Mert valahogy meg kellene győzni a népet, hogy az ingyenes WT helyett miért fizessen majdnem 100 dollárt egy olyan játékért, miben alig van gép, a térkép sokkal sivárabb (igaz nagyobb, de az kit érdekel ha 20 perces lövöldözésre vágyik), és inkább offline játéknak szánják (ez mondjuk nemtom mennyire választott dolog vagy inkább kényszer a szar netkódjuk miatt).

DCS-nél a D-9 fóka elvileg Aug. 5-én érkezik, teljes értékű modulként, de egyenlőre még a régi DCS World keretbe. A WW2 térkép jövő év elején jön csak (előtte sorra jönnek majd a gépek pár havonta egy-egy új). Sajnos a netkód ott is szar, és sem térkép, sem AI nincs ww2-es era-ból, úgyhogy a néhány gépes dogfight szervereknél többre én egyenlőre nem számítanék.

[Sakkay]

Nem tisztem védeni, de mielőtt a "hú mekkora szar, látod te is" hangulat teljesen eluralkodna had tegyek hozzá egy két dolgot. Az , hogy 20 percre repülni, meg lövöldözni, van, meg az is , hogy normál fokozaton. Az is van, hogy a hardcore szimeseknek meg ott van a extrém beállítás, meg , hogy minden réteg megtalálja a neki szóló kihívást. Ok én nem nagyon vágom az angolt, de nekem ez jött le. A szim 60%-on van most, a héten jön ki a fw190. Had mondjak olyat ami megint khm. egy oldalról lett megközelítve. Mp. Most a tényleg nagy Sztálingrád mappon, 33 játékos-egyenlőre az alap ennyi néha a teszt enged többet-max grafikán atom felhős időben 50+ fps...állandó robbanások, hatalmas füst a városból..

[VO101_Tom]

Pont, hogy nem minden rétegnek való. Nem mondja senki, hogy egy hardcore rajongó nem élvezhetné a BoS-t, de itt is elmondják, hogy a hardcore rajongók igényei és az alkalmi játékosok igényei közé szabják. Loft le is írta a fórumon, így szó szerint, hogy "a bos nem hardcore játékosoknak szánják". Nos, nem tudom, hogy a témában mi egyebet lehet még ragozni ezen

Ami a 60%-ot illeti, ez bullshit. Nyilván senkinek sincs fingja sem, hogy az a 60% mitől 60, miért nem 59 vagy 61. A játék melyik része van kész és melyik nincs, ez arra jó, hogy elkenjék a vitákat. Ami a meszát illeti, egyedül az oldalkormányra mondták, hogy ha minden mással végeznek, akkor talán visszatérnek rá. De a meszának ez csak az egyik hibája )igaz, az egyik legnagyobb), a többiről (orrsegédszárny, hajtómű, kormányerők) szó sem esik. És akkor még normális, magasságokra vetített sebesség paramétereket és konstans sebességű forduló paramétereket nem is láttunk a gépekről.

[Sakkay]

Így van ami a 60%-ot illeti, ez bullshit..mindkét irányban, mint ahogyan írtad:
"senkinek sincs fingja sem", így ez lehet akár pont annyi is,mint ahogyan nem. Loft ír ezt is az is.. amúgy az biztos, hogy a program belövése, és a szimuláció mélység szintje, még mindig nem eldöntött. Ez pont a nem egységes nyilatkozatok is bizonyítják.
A másik amit írtál:
"Ami a meszát illeti, egyedül az oldalkormányra mondták"-azt mindenképpen javítják, de azt is írták hogy éppen azért nem most egyből, mert az egész FM-et átnézik, ezért megvárják a maradék két gép megjelenését. Így számomra pont azt jelenti, hogy mást is javítanak.

[VO101_Tom]

Hogyhogy nem eldöntött a szimuláció mélysége? Ez nekem új. Pontosan mire gondolsz? Hol írták ezt?

Az, hogy az FM-et teljesen átnézik, hát, én kissé szkeptikus vagyok. Ha átnéznek és kijavítanak mindent, minek mondanák, hogy ha minden mással végeztek, akkor majd megnézik a mesza oldalkormányt? Hiszen akkorra már az is megjavulna a többi hibával együtt. Nem?

De mondok egy példát, hogy engem még mi zavar igazán a 777-nél. A fókánál elkezdték magyarázni, hogy tudják, hogy ez nem történelemhű, de a belső világítás 0-1 módon lesz kapcsolható. A valóságban a külső fényekhez képest potival tekerhetted olyan fényerőre ahova akartad. Nem egy nagy dolog, nem is rugóznak rajta a fórumon, de ez szerintem jól érzékelteti a különbséget a 777 és a TF között. Team Fusion a meszán azért cserélte le a fordulatszámmérő hátlapját, mert az egyik srácnak feltűnt, hogy az egy 1942-ben gyártott műszerről lett modellezve, és a pontos típus nem stimmelt az 1940-ben használtakkal. A 777 ilyen apróságokkal nem szarozik. Eleve betette a Sztálingrádi csatát bemutató játékukba a 190-est, ami sosem repült ott, majd ilyen nagyvonalúan bánik az olyan részletkérdésekkel, mint a gépek kisebb-nagyobb berendezései. Érted mire akarok kilyukadni? Honnan tudnád ezek után, hogy a jóval kevésbé ismert orosz típusokkal mennyire nagyvonalúak, és hogy egyéb területeken (FM főleg) mennyire törekednek a pontosságra, vagy csak elég ha megvan a hangulat?

Egyébként ki kell javítanom magam, múltkor TS-en rosszul mondtam, Kürfürst a BoS-os csapatnak is küldött doksikat, főleg a hajtóműről. De sok rálátása azóta nincs a dolgokra, hogy miből mi lesz, ahogy mostanában DCS-re sem. Meg ő is el van havazva RL dolgokkal, nem is repked mostanában.

[Sakkay]

Na látod egyet abszolút nem kérdőjelezek meg, hogy a team fusion a lehető legrészletesebben le akarja modellezni..a legapróbb részleteket is . Ez jó lenne a BOS-nál is, de ez nem lesz az tuti. A CLOD-nál is voltak határok, pl egy csomó gomb nem működik stb..ez akkor sem tetszett, remélem a vége az lesz , hogy minden működni fog.
A szimuláció mélységét úgy értettem, hogy a fórumon gyakran-néha inkább- a fejlesztők közül is hozzászól valaki egy egy témához. Na most volt olyan, hogy összerakott ebből egy fórumozó céges' állításokat, hogy cáfoljon egy másik állítást, amit akkor írt valaki, megint csak a a cégen belülről. Erre az volt a válasz, Látszott, hogy vannak bizonyos nem tisztázott irányvonalak a cégen belül.

[VO101_Tom]

Ja, értem. Azt hittem, hogy ezt valahol így írták.

Ami a clodot illeti, feltett szándék minél több kapcsolót "beüzemelni", ez azonban inkább programozói feladat. Ami a grafikai, animációs részét illeti, az szinte nulla meló lenne.

[Sakkay]

Siettem pont a válsz utáni részt nem írtam..szóval a válasz eléggé frusztráltra sikeredett, meg valami olyasmire, hogy ő nem így tudja, de akkor biztos így van stb..szerintem még mindig nem tudják mi hoz többet, ja és mi a jobb hosszútávon. Ez a vártündér vonal is érdekes(amit amúgy tagadnak), mert ha nem a multi a fő prioritás és nem több 100 fős a multi-ez ugyan sehova nincsen leírva-ki a tököm jönne át onnan? És miért? Ahhoz hogy a vér pistikben elit érzést keltve' átcsalják-mondván ez már szimulátor öcsém-de:
1.sokkal kevesebb a gép,
2. téli táj-éppen ezért nem túl látványos grafika...miért is jönne át?
Megfordítva pedig, a hard core miért is venné meg, ha nem igazi a szim? Már pedig ennél tisztábban nem volt még fejlesztve szim, minden percet nézhetsz a tecsöveden, meg a fórumon, a bétáktól.
Ez így nem koncepció. Ezért is várom érdeklődve mi lesz a vége. És gondolom ott is vannak olyanok akik ezt ugyanúgy látják mint pl. én.

[VO101_Tom]

Igazad van, de ezt azóta tudni lehet, amióta először elmondták, hogy mi mindenben tud majd kevesebbet mint a CloD. Kb 0. napon már ment a hőbörgés, hogy ez nem lesz így jó. Itt sem tegnap olvashattad azt először, hogy szerintünk ez gáz lesz. Aztán mikor Loft elmondta, hogy a játék igényeit a sukhoi.ru-s beszélgetések alapján döntötték el, és az orosz fórumozók nagy részének a régi il-2 irányítása, egyszerűsége jobban tetszett mint a clod, kb akkortól érdemi párbeszéd a fórumon sincs. A júzerek persze osztják az észt, meg a fejlesztők is leírják, hogy milyen fasza dolgot találtak ki megint, de ez mindig egyirányú utca volt. Nemtom mennyire emlékszel, volt az az arrogáns beszólása Loftnak, hogy 2-300 fős szavazásokkal nem foglalkoznak, ha majd 20-30 ezreset produkálunk, akkor majd igen. Na, én kb onnantól nem követtem a fórumozást, mert minek. Csak átfutom a kinyilatkoztatásokat (dev update), és ennyi. Sajnos ez van.