Az igazi Pumák és Dongók

[VO101_Tom]

aláltam pár képet a winyómon, fogalmam sincs már, hogy honnan vannak, de beteszem die, hátha nem láttátok (alattuk a linkben a nagy felbontású változat)


Puma's_01


Puma's_02


Puma's_03


Puma's_04


Puma's_05


Puma's_06


Puma's_07


Puma's_08


Puma's_09


Puma's_10


Puma's_11


Puma's_12


Puma's_13

[VO101_Lecsó]

A 4. képen Debrődy mellet az nem a Yossi???

[VO101_Sanyo]

Wow!

[VO101_Sheriff]

Szerintem a francia Puma könyvből vannak, ha jól emlékszem abban voltak színes képek.

[VO101_NateDog]

aláltam pár képet a winyómon, fogalmam sincs már, hogy honnan vannak, de beteszem die, hátha nem láttátok (alattuk a linkben a nagy felbontású változat)

Nagyon jók, köszi!

[VO101_MMaister]

Szerintem a francia Puma könyvből vannak, ha jól emlékszem abban voltak színes képek.

Igen, Gyuri batol kertem kolcson azt a konyvet es scanneltem be oket, mar jo par eve. Sot azt hiszem PS-el bele is nyultam. Valoszinuleg igy kerult Yossi a 4. kepre

Meg annyit, hogy a kepeket Daniel Laszlo hdngy. a 101/3. muszaki tisztje keszitette.

[VO101_Tom]

MM. Itt van az, amiről tegnap beszéltünk. Bemásolom ide az sg-s beszélgetást, esetleg kérdezz rá makettező körökben, mit szólnak ehhez (hozzáteszem, van olyan oldalrajz, és makett matrica is, amin a jelvény rajzolata stimmel, de olyat nem láttam, amin a szín ne kék-sárga lett volna):
Elsőnek a jelvény, amit Zsámboki Tibor ales osztott meg még Facebook-on. Ez a jelvény a háborút is megjárta, a dongo századiroda falán lógott anno.



Itt meg amit Fotoshopban próbálgattam:
Kutakodtam egy kicsit ez a dongós jelzés után, a neten fellelhető összes színes rajzon, könyvben és leírásban kék alapon sárga dongóval rajzolják a gépeket. A legtöbbjén Punyek jelvénye található, még maketthez adott leáztatható matricán is láttam

Kis emlékeztető: A modern Dongo jelvény:

Punyek (?) jelvénye )nemtom tényleg ő rajzolta-e, a V.4 ezt használja kezdetektől


Viszont van egy olyan erős gyanúm, hogy ez teljesen rossz.

Tudom, ez a módszer azért hagy némi kívánnivalót maga után, de a fekete fehér képeken szerencsére elég jól meg lehet különböztetni egymástól a piros és a sárga színeket. Előbbi sötétszűrke, utóbbi világosszürke lesz, ha meg van valami referenciának használható szín, akkor pláne nagy pontossággal megmondható melyik melyik. A fényképek egymáshoz képest sajnos nem használhatók, más kontraszt, fényviszonyok, stb, de egy-egy képen csináltam néhány próbát (próbáltam ugyanolyan irányba álló felületekről venni a színt, hogy a környezeti fények mindegyikre ugyanúgy essenek):

Első Horthy István gépe. A dongó elég sötét, főleg az alatta festett körhöz képest. Az egyébként is nagyon világos (kb mint a felségjel szine, talán fehár vagy drapp), de az teljesen jól látszik, hogy a referenciának használt sárga törzssáv közelében sincs a dongo színe:


Második képen szintén Horthy István van, ezen a törzssáv nem látható, amihez hasonlítani lehet, az az öltözete, világos színű nadrág ezen a képen is nagy kontrasztban van a dongó jelzéssel. Pedig az a nadrág biztos nem volt sárga:


Egy kicsit kihúztam a gép oldalán a jelzést, ezen a rajzolat látszik egész szépen:


A harmadik képen a jelzés szintén nagyon elkülönül a hétterétől. Betettem ide a két jelvényt, látszik, hogy a virtuális dongónál használt jelzésen a világoskék és a sárga árnyalatát alig lehet megkülönböztetni. Az előző két képen használt összehasonlítások itt is ugyanazt adják: a sárga törzssávhoz nem sok köze van, ellenben a trikolor festéséhez sokkal inkább.
Ami viszont ezen a képen más, mint az előbbieken, az a jelvény háttere. Itt egyértelműen sötétebb, mint a felségjelzés, elképzelhető, hogy ez a drapp helyett tényleg világoskék alapon piros jelzést takar:


Mindezek után ezt tegnap elküldtem Becze Csabának is, hogy ő mit mond rá. Ezt válaszolta: "Szia, a drapp (amit Safi linkelt) az autentikus, így nézett ki a Dongó századjelvény. A színekben voltak árnyalatnyi különbségek, de a dongó maga a fekete mellett pirossal/sötétsárgával volt festve. Alapból szerintem általában pirossal, de a gépekre, külső objektumokra festett jevényt a nap is szívta, fakította."

Hogy a drappos jelvényen hol lehet a sötétsárga, arra még visszakérdeztem. Persze a legjobb egy korabeli színes fénykép lenne, de arra kb 0% az esély, hogy előkerüljön valahonnan.

Ja, és ha már Héja, tegnap találtam ezt a két képet, qrvajók:


FOTO:FORTEPAN

[B. Stenge Csaba]

Tomi,

Maga a rovar teste volt kétszínű, a fekete melleti színére értettem a pirosat/sötétsárgát. (Mint írtam, szerintem ez általában piros volt, de szívta is a nap, attól lett talán sötét narancssárgás néha). A háttér a rovar mögött az világosabb sárga. A világoskék rossz. Nagyon sok a teljesen rossz színezés de ez nem csoda, hiszen nem nagyon maradtak autentikus források. (Nemrég kaptam kölcsön egy nagyon szép fotóalbumot, azon egy ritka századjelvény van hímezve, amiben az adott pilóta szolgált és ott bizony autentikus színeket hímeztek bele, arról a századról is mindenhol teljesen rosszul kifestettként szerepel a jelvény).

Az alsó két MÁVAG Héja kép Kass törzsőrmester gépe, amely a tapolcai vadászgyakorló osztály állományában volt. Ezt a gépet 1944. április 13-án rongálták meg az amerikai vadászok. A képeket Pocskai János készítette a gépről (aki műszaki írnok volt a tapolcai reptéren), az ő tulajdonát képezik.

[VO101_Tom]

Tomi,

Maga a rovar teste volt kétszínű, a fekete melleti színére értettem a pirosat/sötétsárgát. (Mint írtam, szerintem ez általában piros volt, de szívta is a nap, attól lett talán sötét narancssárgás néha). A háttér a rovar mögött az világosabb sárga. A világoskék rossz. Nagyon sok a teljesen rossz színezés de ez nem csoda, hiszen nem nagyon maradtak autentikus források. (Nemrég kaptam kölcsön egy nagyon szép fotóalbumot, azon egy ritka századjelvény van hímezve, amiben az adott pilóta szolgált és ott bizony autentikus színeket hímeztek bele, arról a századról is mindenhol teljesen rosszul kifestettként szerepel a jelvény).

Az alsó két MÁVAG Héja kép Kass törzsőrmester gépe, amely a tapolcai vadászgyakorló osztály állományában volt. Ezt a gépet 1944. április 13-án rongálták meg az amerikai vadászok. A képeket Pocskai János készítette a gépről (aki műszaki írnok volt a tapolcai reptéren), az ő tulajdonát képezik.

Szia,
Melyik századról van szó? Tudsz mutatni képet arról az autentikus jelvényről? Ha nem titok
A legutolsó két kép a fortepan.hu-n volt fent. Google adta a találatot a Mávag Héjára keresve, de ott semmi egyéb adat nem volt a képről.

[B. Stenge Csaba]

Szia Tomi!

Az egy bombázószázad jelvénye (nem fotóztam még be). Van egyébként színes dongó jelvényem is. Ezek egy századjelvényes projektben vannak (anno Csizek Zoli barátommal tervezgettünk egy ilyesmit, de ő aztán 2006-ban kiadta a maga részét - én előtte, akkor és azóta is gyűjtögetem az anyagot, egyszer majd lesz belőle valami).

[Johann Wind]

Ő Kiss László lehet a Puma pilóta. Tudja vki hogy mi történt vele? Mikor hunyt el, esetleg köztünk van-e még?

http://gyujtemeny.vatera.hu/egyeb_papir ... 91239.html

[VO101_Sheriff]

Ő Kiss László lehet a Puma pilóta. Tudja vki hogy mi történt vele? Mikor hunyt el, esetleg köztünk van-e még?

1944. nov. 5-én Kiss László hdgy. gépét szétlőtték, kényszerleszállt és megsebesült. Hirtelenjében ennyi.

http://www.pumaszallas.hu/puma-amerikai ... on_05.html

[Johann Wind]

Ő Kiss László lehet a Puma pilóta. Tudja vki hogy mi történt vele? Mikor hunyt el, esetleg köztünk van-e még?

1944. nov. 5-én Kiss László hdgy. gépét szétlőtték, kényszerleszállt és megsebesült. Hirtelenjében ennyi.

http://www.pumaszallas.hu/puma-amerikai ... on_05.html

Köszönöm az infót. Én annyit tudok róla hogy Tobak Tiborral együtt szökött haza Németországból amikor mindketten sebesültek voltak. Kiss László a kényszerleszállásnál gerinctörést szenvedett és mikor visszatértek Tobakkal a Puma ezred állományába került újra. A Pumák földön-égenben olvastam és volt vele egy interjú a Légi háború Magyarország felett II. kötetében is 1980-ból, tehát a háborút biztosan túlélte.

[VO101_Tom]

Antikváriumból kaptam értesítést, hogy a Pumák földön - égen egy példánya megvásárolható 1840 Ft (+posta) áron.
Kell ez innen valakinek?

https://www.antikvarium.hu/ant/book.php?ID=18195

[VO101_Popeye]

CR-32 és Re-2000 Falco (nem MÁVAG Héja) volt fehér keresztes felségjellel ?

[VO101_Papi]

CR-32 és Re-2000 Falco (nem MÁVAG Héja) volt fehér keresztes felségjellel ?

Horthy gépe: http://www.makett.org/index.php/topic,1286.30.html

Szerintem cséer32-nek is lenni kellett fehér keresztel, mivel sokáig használták kiképzésre. Szétnézek az anyagaim között ha nagyon fontos.

Közben utánanéztem, és volt 32-es fehér keresztes, sajnos behalt a szkennerem, így nem tom a képet betenni

[VO101_Tom]

Igen.
Ez egy Pumás Cr-32...


Ez pedig Dongós Re-2000.

[VO101_Popeye]

Köszi, le voltak értékelve az 1/48-as (régen 1/50) Smer makettek, megvettem őket Tudom, nem nagy szám egyik sem, de egynek elmegy.

[Johann Wind]

Szerintetek ez az aminek írják? Én nem értek hozzá, még nem is láttam ilyet.http://gyujtemeny.vatera.hu/militaria/f ... szabbitott

[VO101_Tom]

Passz. Olasz cuccokat nem igazán ismerem, az ilyen ritka dolgokat pláne...